2404.第2404章
第2404章
钱天敦听完尚青的话之后沉默了许久,尚青见状也不急于催促他回应。这次来金州谈判,他最担心的是自己提的条件被对方一口回绝,连商讨的余地都不留,但现在钱天敦没有马上回应自己,那反而说明对方应该是在考虑己方所提出的条件。
诚如尚青所说,海汉对于贸易发展的重视尽人皆知,如果真有丰厚的利益可图,那么有些事情也不是没有妥协的可能性。海汉这几年在北方的军事部署和作战行动虽然也取得了一些收益,比如从满清占领区掳掠的人口,以及在朝鲜国的产业合作,但这些收益相较于海汉在北方的军费开支,仍是处于严重的入不敷出状态。何时能让北方统治区的收支平衡,甚至取得盈利,一直都是海汉在这一地区的发展目标之一。
海汉在北方有辽东金州、山东福山县、朝鲜大同江基地三处控制区,目前也仅有福山县的经营状况比较理想,既有福山铜矿的稳定产出,又有日渐增长的贸易规模,已经有了持续的盈利能力。但此次山东战乱导致了当地的贸易活动几乎完全停滞,想要恢复到战前的水平,起码也是一年半载之后的事情了。
而大同江下游由两国合作经营的众多产业虽然前景看好,不过目前仅有一部分项目陆续投产,还有很多项目仍处于前期建设阶段,收回投资尚需时日,短期内也无法用盈利来补贴海汉军在当地长期驻扎的费用。当然了,如果不是朝鲜国还承担了一部分驻军开支,恐怕海汉早就迫于经济压力,将特战团这样的主力部队撤回金州驻扎了。
金州地区的状况相对更为困难一些,因为此地常年都处于战争状态,当地所有的人口和资源几乎都被安排用来备战,相关的产业也都是直接或间接为驻军服务,因此与外界并无多少正常的贸易活动,自然也就谈不上能有多少营收。陈一鑫在执掌金州期间也想了各种办法,但当地的状况并不是那么容易得到改变,除非是有朝一日摆脱了战区的定位,才有可能让当地真正安定下来经营一些像样的产业。
但即便是金州进入到停战状态,以当地的条件来经营与大明渤海湾地区和朝鲜国的贸易,规模也难以达到一个理想的水平。因为金州地方小,资源有限,产业规模也限制了当地根本没有多少高价值商品能往外卖,有限的人口也无法提供较高的购买力。真想要让金州变成一处贸易港,唯有一条路可行,那就是打通往北的商业通道。
辽东地区有太多海汉感兴趣的资源,而满清在连年对外实施劫掠之后,也拥有充足的资金来购买海汉的各种商品。相较于贫穷的朝鲜国和大明北部边境地区,满清的经济状况才更适合充当海汉的贸易对象。哪怕钱天敦对满清毫无好感,也不得不承认这一点。
不过在此之前,出于种种考量,海汉并未将满清视为候选的贸易对象,甚至连通过中间商进行贸易的念头都没有,一心只是在盘算如何通过军事打击手段来拖住满清南下入侵大明和朝鲜的步伐。不管是执委会还是军方,都不认为满清会放下这几年的恩怨,主动向己方低头寻求和解。
但尚青此次提出的这种解决方案,倒的确是给海汉提供了一种处理东北亚地区局势的新方向。假如海汉以金州为依托,建立起与满清的贸易关系,那就意味着海汉彻底打通了从南海至辽东的海上商路,亚洲大陆的东海岸线基本都被纳入到海汉的贸易范围之中。
这对于一直以海上贸易为主要扩张手段的海汉具有十分重大的意义,作为唯一打通了这一整条贸易航线的势力,今后不管是大明、安南这样的大陆国家,还是同样善于经营海上贸易的西方同行,都只能或主动或被动地成为海汉跨国贸易体系的一员,才有可能享受到海上贸易发展所带来的红利。
当然了,其他的参与者顶多也就能跟在后面喝汤啃骨头,真正吃肉的必然只能是组建这个国际贸易体系的海汉。即便钱天敦不是经济方面的专家,但也基本能确定满清的贸易潜力至少是在朝鲜之上,而且所能带给整个贸易体系的好处更是要远远超出朝鲜,海汉要将其直接无视还是有点困难。
大方向的决策权自然是由执委会来掌控,钱天敦虽是海汉军的高级将领,但他也觉得此事不能由自己一言而决。不过有些事情是他当下就必须要确认的,否则也就不必再考虑后续的发展了。
“我想知道,有关贸易这部分的内容,到底是你个人的想法,还是你家王爷的主意?你好好说,要是有半句虚言,就不用再提谈判的事了!”钱天敦思考良久之后,终于向尚青提出了一个问题。
尚青不敢怠慢,连忙小心翼翼地应道:“钱将军,此时并非小人妄言,也非我家王爷的主意,而是皇上的意思。”
尚青把皇太极都抬了出来,钱天敦自然也就不会再怀疑他这个提议的可靠性。如果是尚青个人的想法,那钱天敦就不用再跟他浪费时间了,如果是尚可喜的意思,钱天敦也同样不会松口,毕竟是尚可喜只是个叛逃满清的武将,就算被皇太极封了王,也不可能在满清的朝堂上拥有太大的影响力,谈下来再好的条件很可能最后也是白谈。
但如果这是满清皇帝皇太极的意思,钱天敦就不能等闲视之了,要是操作得当,这或许将会是一桩对海汉极为有利的交易。
钱天敦继续问道:“那贵国皇帝有什么要求?”
尚青来了两次,大大小小的钉子碰了好多次,终于听到对方主动询问己方的要求,当下连忙应道:“禀将军,小人一开始就说过了,敝国的要求真的非常简单,就是与贵国全面停战。当然停战的约定不仅是在金州一地,也要包括其他国家在内。”
海汉与满清在金州的交战频率其实已经比头几年降低了许多,如今一年下来其实也没几次大规模的武装冲突。两国军队在金州地峡附近都修筑了极为坚固的防线,双方也都很清楚要付出极为惨重的代价才有可能将战线向前推进。但继续使用军事手段对这一地区的控制权进行反复争夺,对两国来说都是十分不划算了,所以也很有默契地保持了克制。
而前年海汉出兵朝鲜给满清造成的重创,也是让皇太极等满清高层意识到海汉有可能会出兵帮助自己的讨伐对象,这意味着不管今后是攻打朝鲜还是大明,都有可能会在其境内撞到海汉军这个煞星。以至于今年清军南下打到山东济南府之后,虽然仍有余力向山东半岛方向展开攻势,但为了避免撞进海汉军的活动范围,清军冲到莱州府的西线一侧,距离福山县还有好几百里便早早收兵了。
所以在皇太极的规划中,与海汉的停战和谈不能将停战区域仅限于金州一地,一定要包括满清的周边国家在内,以免再出现类似朝鲜战场上所发生过的状况。
钱天敦一听,自然就明白对方打的是什么主意,当下忍不住笑道:“这么说来,全面停战,开通贸易,这两件事其实都是对贵国更为有利,便宜都让贵国占去了啊!”
尚青辩解道:“将军,这本是对我们两国都有利的举动,何来多少之说!贵国能够省下大量军费,减少人员伤亡,同时又能开拓商路,增加营收,这可都是看得见的好处啊!”
钱天敦却摇摇头道:“我认为你们所提的条件并不公平。我们如果与贵国停火,就要为此放弃两个盟友,阁下认为贵国能带给我国的好处,能超过大明与朝鲜两国之和?”
钱天敦这是直接把话挑明了讲,不想让对方的如意算盘得逞。尚青的说法完全是在玩弄话术,满清只与海汉停战,却不提与大明和朝鲜停战,那分明就是想让海汉放弃对这两国提供军事援助。到时候满清出兵攻打这两国,就不用再担心海汉出兵干涉了。
尚青知道钱天敦识破自己的把戏,当下讪讪赔笑道:“将军莫急,这些条件都可以慢慢再谈的嘛!起码我们已经有了初步的共识,停战通商对双方都有好处,将军不会反对这一点吧?”
尚青见钱天敦并不认同自己的说法,赶紧回撤了半步,将话题拉回到先前钱天敦态度有所松动的地方,以保住继续对话的可能性。
钱天敦摆摆手道:“这离达成共识还早,阁下不用这么激动。关于阁下所说的事情,我要再好好考虑考虑。阁下可以在金州住下来等消息,要是不放心也可以先回去,过些时日再来金州听答复。”
钱天敦现在已经问明了对方的意图,而且也知道对方地位有限,对于这个停战和谈并没有拍板的权力,他也就没什么心情再跟对方纠缠下去了。
当然了,他自己也得先将此事上报给三亚的执委会,毕竟这事牵涉极大,不仅会影响到海汉在东北亚地区的长期规划,而且还有可能会对这一地区的国际局势和海汉的外交关系产生影响,钱天敦也不敢贸然做主,还是让执委会来做决定比较稳妥。
尚青来一趟金州不易,又担心钱天敦这边还有别的变数,当下便选定了留在金州等海汉的正式答复,只派一名随从人员返回北边报告进展。钱天敦也不勉强,便让人给尚青安排食宿,让他暂时在南关岭大营附近住下来。
打发走尚青,钱天敦便静下心来撰写电文,将尚青此次提出的条件和要求写明,并加上了自己的一些看法,然后亲自去将这份电文发出。
因为王汤姆如今也是执委会成员之一,所以钱天敦的电文一式两份,其中一份发去了大同江基地,这样后续如果执委会需要通过投票决定是否与满清展开停战和谈,那王汤姆也能有充足的考虑时间。
从以往的经验来看,执委会接到电报之后必然需要开会讨论,而这种重大决策所需的讨论时间或许会持续好几天,等接到回复至少也是三五天之后的事情了。所以钱天敦还有比较充裕的时间来准备之后的商谈,在他看来执委会很有可能会借着这个契机与满清进行接触,寻求获得更多利益的可能。
满清希望通过停战和谈的方式来让海汉放弃大明和朝鲜,那海汉又何尝不能利用这种机会,反过来对大明和朝鲜提出一些要求,以此来维系目前的盟友关系。特别是一直对海汉有诸多限制措施的大明,如果让其意识到海汉有可能会放弃对满清的军事牵制,那或许会改变目前对待海汉的态度。
事实上尚青前次来金州造访陈一鑫之后,陈一鑫便已经将这个风声放给了大明驻金州使者岳永寿,并明示他大明应该对海汉在金州的驻军提供军费补贴。不过那时候尚青碰了一鼻子灰之后很快就离开金州回去了,所以这个警告到底起到了多大的作用还不太好说。或许大明朝廷并不会把这个消息当作实质性的威胁,毕竟由满清主动提出要停战和谈,这事听起来似乎就有些离谱。
钱天敦当然也知道本地有大明使者常驻,而关于尚青再次造访金州的消息,他也没打算对此保密,所以在尚青入住了南关岭的官方宾馆仅仅两个时辰之后,大明使者岳永寿便得知了这一消息。
如果说有什么是比清军入侵大明更可怕的事情,那大概就只有满清跟海汉勾结到一起了。这两国任意其一动武都能让大明吃尽苦头,要是联合起来,其后果真是不堪设想。岳永寿听到这消息自然也坐不住了,赶紧求见钱天敦,想打听到更为详细的消息。
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钱天敦听完尚青的话之后沉默了许久,尚青见状也不急于催促他回应。这次来金州谈判,他最担心的是自己提的条件被对方一口回绝,连商讨的余地都不留,但现在钱天敦没有马上回应自己,那反而说明对方应该是在考虑己方所提出的条件。
诚如尚青所说,海汉对于贸易发展的重视尽人皆知,如果真有丰厚的利益可图,那么有些事情也不是没有妥协的可能性。海汉这几年在北方的军事部署和作战行动虽然也取得了一些收益,比如从满清占领区掳掠的人口,以及在朝鲜国的产业合作,但这些收益相较于海汉在北方的军费开支,仍是处于严重的入不敷出状态。何时能让北方统治区的收支平衡,甚至取得盈利,一直都是海汉在这一地区的发展目标之一。
海汉在北方有辽东金州、山东福山县、朝鲜大同江基地三处控制区,目前也仅有福山县的经营状况比较理想,既有福山铜矿的稳定产出,又有日渐增长的贸易规模,已经有了持续的盈利能力。但此次山东战乱导致了当地的贸易活动几乎完全停滞,想要恢复到战前的水平,起码也是一年半载之后的事情了。
而大同江下游由两国合作经营的众多产业虽然前景看好,不过目前仅有一部分项目陆续投产,还有很多项目仍处于前期建设阶段,收回投资尚需时日,短期内也无法用盈利来补贴海汉军在当地长期驻扎的费用。当然了,如果不是朝鲜国还承担了一部分驻军开支,恐怕海汉早就迫于经济压力,将特战团这样的主力部队撤回金州驻扎了。
金州地区的状况相对更为困难一些,因为此地常年都处于战争状态,当地所有的人口和资源几乎都被安排用来备战,相关的产业也都是直接或间接为驻军服务,因此与外界并无多少正常的贸易活动,自然也就谈不上能有多少营收。陈一鑫在执掌金州期间也想了各种办法,但当地的状况并不是那么容易得到改变,除非是有朝一日摆脱了战区的定位,才有可能让当地真正安定下来经营一些像样的产业。
但即便是金州进入到停战状态,以当地的条件来经营与大明渤海湾地区和朝鲜国的贸易,规模也难以达到一个理想的水平。因为金州地方小,资源有限,产业规模也限制了当地根本没有多少高价值商品能往外卖,有限的人口也无法提供较高的购买力。真想要让金州变成一处贸易港,唯有一条路可行,那就是打通往北的商业通道。
辽东地区有太多海汉感兴趣的资源,而满清在连年对外实施劫掠之后,也拥有充足的资金来购买海汉的各种商品。相较于贫穷的朝鲜国和大明北部边境地区,满清的经济状况才更适合充当海汉的贸易对象。哪怕钱天敦对满清毫无好感,也不得不承认这一点。
不过在此之前,出于种种考量,海汉并未将满清视为候选的贸易对象,甚至连通过中间商进行贸易的念头都没有,一心只是在盘算如何通过军事打击手段来拖住满清南下入侵大明和朝鲜的步伐。不管是执委会还是军方,都不认为满清会放下这几年的恩怨,主动向己方低头寻求和解。
但尚青此次提出的这种解决方案,倒的确是给海汉提供了一种处理东北亚地区局势的新方向。假如海汉以金州为依托,建立起与满清的贸易关系,那就意味着海汉彻底打通了从南海至辽东的海上商路,亚洲大陆的东海岸线基本都被纳入到海汉的贸易范围之中。
这对于一直以海上贸易为主要扩张手段的海汉具有十分重大的意义,作为唯一打通了这一整条贸易航线的势力,今后不管是大明、安南这样的大陆国家,还是同样善于经营海上贸易的西方同行,都只能或主动或被动地成为海汉跨国贸易体系的一员,才有可能享受到海上贸易发展所带来的红利。
当然了,其他的参与者顶多也就能跟在后面喝汤啃骨头,真正吃肉的必然只能是组建这个国际贸易体系的海汉。即便钱天敦不是经济方面的专家,但也基本能确定满清的贸易潜力至少是在朝鲜之上,而且所能带给整个贸易体系的好处更是要远远超出朝鲜,海汉要将其直接无视还是有点困难。
大方向的决策权自然是由执委会来掌控,钱天敦虽是海汉军的高级将领,但他也觉得此事不能由自己一言而决。不过有些事情是他当下就必须要确认的,否则也就不必再考虑后续的发展了。
“我想知道,有关贸易这部分的内容,到底是你个人的想法,还是你家王爷的主意?你好好说,要是有半句虚言,就不用再提谈判的事了!”钱天敦思考良久之后,终于向尚青提出了一个问题。
尚青不敢怠慢,连忙小心翼翼地应道:“钱将军,此时并非小人妄言,也非我家王爷的主意,而是皇上的意思。”
尚青把皇太极都抬了出来,钱天敦自然也就不会再怀疑他这个提议的可靠性。如果是尚青个人的想法,那钱天敦就不用再跟他浪费时间了,如果是尚可喜的意思,钱天敦也同样不会松口,毕竟是尚可喜只是个叛逃满清的武将,就算被皇太极封了王,也不可能在满清的朝堂上拥有太大的影响力,谈下来再好的条件很可能最后也是白谈。
但如果这是满清皇帝皇太极的意思,钱天敦就不能等闲视之了,要是操作得当,这或许将会是一桩对海汉极为有利的交易。
钱天敦继续问道:“那贵国皇帝有什么要求?”
尚青来了两次,大大小小的钉子碰了好多次,终于听到对方主动询问己方的要求,当下连忙应道:“禀将军,小人一开始就说过了,敝国的要求真的非常简单,就是与贵国全面停战。当然停战的约定不仅是在金州一地,也要包括其他国家在内。”
海汉与满清在金州的交战频率其实已经比头几年降低了许多,如今一年下来其实也没几次大规模的武装冲突。两国军队在金州地峡附近都修筑了极为坚固的防线,双方也都很清楚要付出极为惨重的代价才有可能将战线向前推进。但继续使用军事手段对这一地区的控制权进行反复争夺,对两国来说都是十分不划算了,所以也很有默契地保持了克制。
而前年海汉出兵朝鲜给满清造成的重创,也是让皇太极等满清高层意识到海汉有可能会出兵帮助自己的讨伐对象,这意味着不管今后是攻打朝鲜还是大明,都有可能会在其境内撞到海汉军这个煞星。以至于今年清军南下打到山东济南府之后,虽然仍有余力向山东半岛方向展开攻势,但为了避免撞进海汉军的活动范围,清军冲到莱州府的西线一侧,距离福山县还有好几百里便早早收兵了。
所以在皇太极的规划中,与海汉的停战和谈不能将停战区域仅限于金州一地,一定要包括满清的周边国家在内,以免再出现类似朝鲜战场上所发生过的状况。
钱天敦一听,自然就明白对方打的是什么主意,当下忍不住笑道:“这么说来,全面停战,开通贸易,这两件事其实都是对贵国更为有利,便宜都让贵国占去了啊!”
尚青辩解道:“将军,这本是对我们两国都有利的举动,何来多少之说!贵国能够省下大量军费,减少人员伤亡,同时又能开拓商路,增加营收,这可都是看得见的好处啊!”
钱天敦却摇摇头道:“我认为你们所提的条件并不公平。我们如果与贵国停火,就要为此放弃两个盟友,阁下认为贵国能带给我国的好处,能超过大明与朝鲜两国之和?”
钱天敦这是直接把话挑明了讲,不想让对方的如意算盘得逞。尚青的说法完全是在玩弄话术,满清只与海汉停战,却不提与大明和朝鲜停战,那分明就是想让海汉放弃对这两国提供军事援助。到时候满清出兵攻打这两国,就不用再担心海汉出兵干涉了。
尚青知道钱天敦识破自己的把戏,当下讪讪赔笑道:“将军莫急,这些条件都可以慢慢再谈的嘛!起码我们已经有了初步的共识,停战通商对双方都有好处,将军不会反对这一点吧?”
尚青见钱天敦并不认同自己的说法,赶紧回撤了半步,将话题拉回到先前钱天敦态度有所松动的地方,以保住继续对话的可能性。
钱天敦摆摆手道:“这离达成共识还早,阁下不用这么激动。关于阁下所说的事情,我要再好好考虑考虑。阁下可以在金州住下来等消息,要是不放心也可以先回去,过些时日再来金州听答复。”
钱天敦现在已经问明了对方的意图,而且也知道对方地位有限,对于这个停战和谈并没有拍板的权力,他也就没什么心情再跟对方纠缠下去了。
当然了,他自己也得先将此事上报给三亚的执委会,毕竟这事牵涉极大,不仅会影响到海汉在东北亚地区的长期规划,而且还有可能会对这一地区的国际局势和海汉的外交关系产生影响,钱天敦也不敢贸然做主,还是让执委会来做决定比较稳妥。
尚青来一趟金州不易,又担心钱天敦这边还有别的变数,当下便选定了留在金州等海汉的正式答复,只派一名随从人员返回北边报告进展。钱天敦也不勉强,便让人给尚青安排食宿,让他暂时在南关岭大营附近住下来。
打发走尚青,钱天敦便静下心来撰写电文,将尚青此次提出的条件和要求写明,并加上了自己的一些看法,然后亲自去将这份电文发出。
因为王汤姆如今也是执委会成员之一,所以钱天敦的电文一式两份,其中一份发去了大同江基地,这样后续如果执委会需要通过投票决定是否与满清展开停战和谈,那王汤姆也能有充足的考虑时间。
从以往的经验来看,执委会接到电报之后必然需要开会讨论,而这种重大决策所需的讨论时间或许会持续好几天,等接到回复至少也是三五天之后的事情了。所以钱天敦还有比较充裕的时间来准备之后的商谈,在他看来执委会很有可能会借着这个契机与满清进行接触,寻求获得更多利益的可能。
满清希望通过停战和谈的方式来让海汉放弃大明和朝鲜,那海汉又何尝不能利用这种机会,反过来对大明和朝鲜提出一些要求,以此来维系目前的盟友关系。特别是一直对海汉有诸多限制措施的大明,如果让其意识到海汉有可能会放弃对满清的军事牵制,那或许会改变目前对待海汉的态度。
事实上尚青前次来金州造访陈一鑫之后,陈一鑫便已经将这个风声放给了大明驻金州使者岳永寿,并明示他大明应该对海汉在金州的驻军提供军费补贴。不过那时候尚青碰了一鼻子灰之后很快就离开金州回去了,所以这个警告到底起到了多大的作用还不太好说。或许大明朝廷并不会把这个消息当作实质性的威胁,毕竟由满清主动提出要停战和谈,这事听起来似乎就有些离谱。
钱天敦当然也知道本地有大明使者常驻,而关于尚青再次造访金州的消息,他也没打算对此保密,所以在尚青入住了南关岭的官方宾馆仅仅两个时辰之后,大明使者岳永寿便得知了这一消息。
如果说有什么是比清军入侵大明更可怕的事情,那大概就只有满清跟海汉勾结到一起了。这两国任意其一动武都能让大明吃尽苦头,要是联合起来,其后果真是不堪设想。岳永寿听到这消息自然也坐不住了,赶紧求见钱天敦,想打听到更为详细的消息。
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