第1851章 政治目的
第1851章政治目的
任何一个能在官场上风风雨雨几十年仍屹立不倒的意见领袖,其智商和情商都是不容小觑的,哪怕朝鲜在这个时代的东亚地区一直是扮演着受气包一般的弱者形象,但其国内依然还是有一些出色的政治人物,金尚宪、崔鸣吉等高官都是属于这个特殊群体的一员。
崔鸣吉虽然在朝鲜国内的政治斗争中暂时处于下风,但其存在感却并未因为金尚宪一派的得势而下滑太多。朝鲜国内有不少攻击崔鸣吉一派的声音,但只要李倧不表态,崔鸣吉在朝鲜政坛上依然拥有常人无法撼动的地位。
但也正因为其地位尊崇,明里暗里盯着崔鸣吉的人也不知道有多少,海汉这边就很难通过一些非常规的手段去联系对方,更别说安排私下会面了。而金尚宪这一派的官员,显然并不希望让海汉与崔鸣吉有过多的接触机会。
目前金尚宪任朝鲜礼曹判书一职,把控着国家的外交事务,钱天敦和王汤姆认为当下很难与崔鸣吉一派搭上线,只能先耐心等待时机。不过他们还是小看了崔鸣吉的政治素养和手段,金尚宪想把崔鸣吉排除在谈判之外,可这位老兄又岂会甘心只做个看客。在接下来谈判中,钱天敦和王汤姆便见到了吏曹判书崔鸣吉崔大人的出现。
“看来谈判难度要加大了啊!”双方见礼之后入座,钱天敦忍不住压低了声音对王汤姆嘀咕了一句。崔鸣吉与金尚宪之间的政治矛盾尽人皆知,并且也出过声反对让海汉进入到盐铁等重要领域,他加入到谈判当中,钱天敦下意识地便认为其态度应该是会反对两国的深入合作。
“那倒未必,先看看再说。”王汤姆对此却是有不同的见解。他总觉得崔鸣吉此人既然不傻,应该不会行螳臂当车之举,清军要来的时候他都知道劝国王议和而不是开战,那么海汉实力明显在清军之上,这个人又岂会看不清形势跳出来跟海汉作对?
谈判的议题还是延续之前未尽的内容,即双方在某些重要产业方面的深度合作,说白了就是朝鲜放开限制,允许海汉进入这些原本属于国有的领域进行经营活动。
而此前李倧一直兜圈子不肯答应海汉的要求,最主要的原因之一便是在与大臣们商议此事期间收到了许多反对的声音,让他担心要是强行推进此事会影响国内的政局稳定。
按照之前从金尚久那里听到的说法,崔鸣吉便是反对派的主要代表人物,不过他所反对的是金尚宪搞一言堂,不让朝中其他派别参与谈判,并且攻击金尚宪如此操作是想要从中谋取私利。
崔鸣吉这么一搞,金尚宪为了表明自己并无私心,就不能再将他排除在外了,李倧也只能安排他也加入到谈判中来。而王汤姆觉得崔鸣吉削尖了脑袋挤进来,应该不是只为了要当着自己的面表达他反对两国产业合作的意见而已,因为那样做顶多也就只是给朝鲜的历史进程拖后腿,对他个人却没有太多的实际收益可言,反而有可能会得罪海汉——王汤姆认为崔鸣吉不可能想不到这一点,更不可能抱着这样的目的来参与谈判。
“崔判书,你怎么看?”
既然已经把崔鸣吉吸纳进了谈判团队,不管这个决定是好是坏,国王李倧自然还是要听一听他对于两国产业合作方案的看法。
崔鸣吉对着李倧一揖,然后看了看海汉这边的两人,不急不慢地开口道:“海汉所提之方案,微臣以为其中有不妥之处,还望陛下与两位将军勿怪!”
王汤姆笑了笑道:“既然有不妥的地方,那就拿出来探讨,开诚布公地谈一谈,说不定就变妥了!我们来汉城的目的也正在于此,崔大人但说无妨。”
王汤姆表现得非常自信,他的确不认为崔鸣吉会公然反对与海汉合作,因为这样就成了跟国王唱反调,而质疑由海汉提出的这一揽子方案的合理性则是一个很好的切入点,崔鸣吉只说“不妥”,而不是断然否定其可行性,在王汤姆看来其实就已经是一种变相妥协了,这也与王汤姆一开始的判断相符。所以他愿意给崔鸣吉一个表达意见的机会,以此来进一步判断其目的。
既然海汉这边都不介意,那李倧自然也不会阻拦崔鸣吉发表看法。金尚宪却面无表情,甚至连看都没看崔鸣吉一眼,似乎浑不在意其存在,但是否真的如此风轻云淡,那就只有他自己心里才知道了。
崔鸣吉见李倧和海汉人都没有阻拦自己发表意见,便清清嗓子开口说道:“老夫看过贵国的提案,其中说到在朝鲜兴建的各项产业,都将以朝鲜本国民众为主要雇佣对象,以此来为我国战后数以万计因清军入侵而流离失所的战争难民解决生计问题,可否将其视作贵国的一种承诺?”
王汤姆不明其意,但还是点头应道:“雇佣贵国民众来兴建和运作这些产业是必然措施,从长远来看,肯定能起到以工代赈的作用。如果崔大人觉得不放心,那么到时候两国签署合作协议,可以将这些具体的实施条款也都写入书面内容,以确保这些措施能够落到实处。”
事实上不管朝鲜方面有没有这种要求,海汉都肯定需要大量从本地雇佣劳工来解决这些劳动密集型产业所需的劳动力,至于说以工代赈给战争难民提供生计,也不过是为这种经营措施找一个更加冠冕堂皇的理由罢了。当然了,王汤姆并不认为以崔鸣吉的见识会想不到这一点,对方提出这个问题肯定还有其他的原因。
崔鸣吉接着说道:“既然如王将军所说,今后这些接受贵国雇佣的本国民众,可能生计方面就要依赖贵国经营的产业,那他们到时候归谁管辖?是归我国地方官府,还是像大同江基地一样,由贵国负责管理?”
崔鸣吉所提的这个问题无疑非常实际,如果说大同江基地的数千朝鲜劳工接受海汉管辖是战时的应急安排,那今后处于和平时期,受海汉雇佣的朝鲜人如果不归官府管辖,而是由海汉负责,这似乎就有点越俎代庖说不过去了。
大同江基地是金尚宪一力主张之下的特殊产物,中间的确有很多操作不规范的地方,甚至有些灰色地带是不能对外公开的。站在金尚宪的立场,他肯定会选择对某些治权问题装瞎,但崔鸣吉可不会,他今天来到这里就是要在海汉人的计划里挑刺,目地不是为了阻拦两国的合作,而是要让国王李倧看到,谁才是真正为朝鲜着想的人。
大同江基地建设和运营几乎都是钱天敦在负责,而王汤姆前几个月一直在鸭绿江流域和辽东海岸线活动,只在清军抵达大同江基地前夕才率部赶回来参加最后的决战。所以对于崔鸣吉提出的问题,王汤姆没有冒然开口回应,而是留给了钱天敦来作答。
钱天敦心知这个问题要是回答不妥当,恐怕会让李倧心里生出不好的想法,斟酌了一下才开口应道:“崔大人,对于这个问题,我的看法是因势利导,酌情处理。日常事务,由我方代为管理会比较方便,如果发生了情节严重的治安案件,则由我们双方共同协商处理。当然了,贵国也可以派遣官员驻扎,就如同在大同江基地的做法一样,这样也便于及时沟通信息,对我们双方都有好处。不知道崔大人觉得如何?”
钱天敦这个答案其实也是在打太极了,这个所谓酌情处理,其尺度范围就很大了,判断事情是否严重到需要与朝鲜官方沟通,一同协商解决,也都是在海汉的掌控之中,只是当下没有把话说绝而已。
朝鲜人能不能接受这样的尺度,钱天敦并不担心,因为他也感觉到崔鸣吉其实对己方并没有太重的敌意,对方并没有旗帜鲜明地反对合作计划,仅仅只是提出一些不痛不痒的质疑,反倒是给了己方进一步说明合作内容的机会。看上去似乎是对立的一问一答,但细细品味,这中间却并无火药味存在,果然这政坛老手是有些手段的。
钱天敦的判断很快得到了进一步的验证,崔鸣吉接下来又连着提出了数个问题,都是围绕着产业合作计划中这些项目的前期开发、日常运作、人员流动、上缴赋税等关键点,足见其在参与今天谈判之前就对海汉提出的计划做了相当深入的功课。
在上一次的谈判中,李倧和金尚宪出于某些原因,都没有对海汉的提案作出明确的表态,只是绕来绕去地拖延时间,自然也就没有提出什么像样的问题了。而今天这崔鸣吉所提的问题几乎涉及到了合作计划中方方面面的细节,他故意以质疑海汉的态度来提问,却又留下充足的空间让王汤姆和钱天敦对这些细节问题加以说明。即便有的回答并没有真正解决他所提出的问题,也都直接跳过放了海汉一方过关。
很显然,崔鸣吉是借着反对派这个身份,跑到这个场合刷存在来了。不过钱天敦和王汤姆对于他的这种举动非但没有反感,反倒是很欣赏他能够制造出这种对双方都有益的局面。
金尚宪自然也很快就意识到了崔鸣吉的真实目的,但站在他的立场上,却很难去制止崔鸣吉的举动。众所周知,海汉人这次大张旗鼓地进入朝鲜,是他一力主张之下的结果,而为请动这支援军,朝鲜也不得不答应了包括经济补偿在内的诸多条件,战后的合作协议虽然尚未谈妥,但朝野都默认金尚宪是站在海汉一方。哪怕他现在根本还未表明态度,但几乎所有人都认为他迟早会发声支持海汉提出的产业合作计划。
那么当崔鸣吉以反对派的形象出现在这里,金尚宪如果站出来打断崔鸣吉的发言,那就坐实了他支持海汉的态度,到时候想再配合国王推脱拖延就不太可能了。但放任崔鸣吉不管,这家伙又明显是在借着提问跟海汉人套近乎,金尚宪可不希望这两方走得太近。
李倧对于当下的局面却颇感兴趣,在此之前他就是因为担心朝堂上的反对声音太多,不敢轻易答应海汉人的提议。不过今天崔鸣吉来到这里之后对海汉展开了一番细细的盘问,这倒是让李倧对这个合作计划有了新的认识。
在此之前李倧只是单纯地认为这个计划是海汉设法从朝鲜压榨财富的一种托辞,就如同他们一直向朝鲜索要巨额军费那样,只是换了个说法而已,但今天听过双方这番问答之后,李倧意识到海汉人的计划可不是嘴上说说而已,而是真的做了比较细致的策划,大概就等朝鲜这边点头便可立刻开始实施了。
而且这套计划也的确不只是海汉单方面地获益而已,朝鲜能够从中获取到的好处除了增加赋税和解决数万战争难民的生计问题之外,还能由此拉动国内的经济恢复和战后重建工作,并且为朝鲜培训出一批懂得海运、造船、制盐、采矿、冶炼等专业领域先进技能的高级人才,后者可能很难用金钱来衡量其价值。毕竟如果不是要在朝鲜兴办这些产业,就算朝鲜愿意派人去海汉留学,人家也未必肯将这些技能倾囊相授。
按照海汉给出的说法,朝鲜所得到的长远好处将远不止于此,在海汉加入这些产业的经营之后,整个朝鲜都将会被纳入到海汉牵头的国际贸易体系当中,这将会为朝鲜带来大量的商机。而有了钱以后,建立起强大的武装就不会再成为困扰朝鲜的难题了,最好的范例已经摆在了朝鲜人面前,联军中的福建水师和安南水师两支部队,几乎便是按照海汉化标准打造的军队,其战斗力已经在之前的抗清战争中得到了充分的验证。而这两家能有军费来武装军队,很大程度上就是依靠海汉所主导的贸易积累了足够的财富。
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任何一个能在官场上风风雨雨几十年仍屹立不倒的意见领袖,其智商和情商都是不容小觑的,哪怕朝鲜在这个时代的东亚地区一直是扮演着受气包一般的弱者形象,但其国内依然还是有一些出色的政治人物,金尚宪、崔鸣吉等高官都是属于这个特殊群体的一员。
崔鸣吉虽然在朝鲜国内的政治斗争中暂时处于下风,但其存在感却并未因为金尚宪一派的得势而下滑太多。朝鲜国内有不少攻击崔鸣吉一派的声音,但只要李倧不表态,崔鸣吉在朝鲜政坛上依然拥有常人无法撼动的地位。
但也正因为其地位尊崇,明里暗里盯着崔鸣吉的人也不知道有多少,海汉这边就很难通过一些非常规的手段去联系对方,更别说安排私下会面了。而金尚宪这一派的官员,显然并不希望让海汉与崔鸣吉有过多的接触机会。
目前金尚宪任朝鲜礼曹判书一职,把控着国家的外交事务,钱天敦和王汤姆认为当下很难与崔鸣吉一派搭上线,只能先耐心等待时机。不过他们还是小看了崔鸣吉的政治素养和手段,金尚宪想把崔鸣吉排除在谈判之外,可这位老兄又岂会甘心只做个看客。在接下来谈判中,钱天敦和王汤姆便见到了吏曹判书崔鸣吉崔大人的出现。
“看来谈判难度要加大了啊!”双方见礼之后入座,钱天敦忍不住压低了声音对王汤姆嘀咕了一句。崔鸣吉与金尚宪之间的政治矛盾尽人皆知,并且也出过声反对让海汉进入到盐铁等重要领域,他加入到谈判当中,钱天敦下意识地便认为其态度应该是会反对两国的深入合作。
“那倒未必,先看看再说。”王汤姆对此却是有不同的见解。他总觉得崔鸣吉此人既然不傻,应该不会行螳臂当车之举,清军要来的时候他都知道劝国王议和而不是开战,那么海汉实力明显在清军之上,这个人又岂会看不清形势跳出来跟海汉作对?
谈判的议题还是延续之前未尽的内容,即双方在某些重要产业方面的深度合作,说白了就是朝鲜放开限制,允许海汉进入这些原本属于国有的领域进行经营活动。
而此前李倧一直兜圈子不肯答应海汉的要求,最主要的原因之一便是在与大臣们商议此事期间收到了许多反对的声音,让他担心要是强行推进此事会影响国内的政局稳定。
按照之前从金尚久那里听到的说法,崔鸣吉便是反对派的主要代表人物,不过他所反对的是金尚宪搞一言堂,不让朝中其他派别参与谈判,并且攻击金尚宪如此操作是想要从中谋取私利。
崔鸣吉这么一搞,金尚宪为了表明自己并无私心,就不能再将他排除在外了,李倧也只能安排他也加入到谈判中来。而王汤姆觉得崔鸣吉削尖了脑袋挤进来,应该不是只为了要当着自己的面表达他反对两国产业合作的意见而已,因为那样做顶多也就只是给朝鲜的历史进程拖后腿,对他个人却没有太多的实际收益可言,反而有可能会得罪海汉——王汤姆认为崔鸣吉不可能想不到这一点,更不可能抱着这样的目的来参与谈判。
“崔判书,你怎么看?”
既然已经把崔鸣吉吸纳进了谈判团队,不管这个决定是好是坏,国王李倧自然还是要听一听他对于两国产业合作方案的看法。
崔鸣吉对着李倧一揖,然后看了看海汉这边的两人,不急不慢地开口道:“海汉所提之方案,微臣以为其中有不妥之处,还望陛下与两位将军勿怪!”
王汤姆笑了笑道:“既然有不妥的地方,那就拿出来探讨,开诚布公地谈一谈,说不定就变妥了!我们来汉城的目的也正在于此,崔大人但说无妨。”
王汤姆表现得非常自信,他的确不认为崔鸣吉会公然反对与海汉合作,因为这样就成了跟国王唱反调,而质疑由海汉提出的这一揽子方案的合理性则是一个很好的切入点,崔鸣吉只说“不妥”,而不是断然否定其可行性,在王汤姆看来其实就已经是一种变相妥协了,这也与王汤姆一开始的判断相符。所以他愿意给崔鸣吉一个表达意见的机会,以此来进一步判断其目的。
既然海汉这边都不介意,那李倧自然也不会阻拦崔鸣吉发表看法。金尚宪却面无表情,甚至连看都没看崔鸣吉一眼,似乎浑不在意其存在,但是否真的如此风轻云淡,那就只有他自己心里才知道了。
崔鸣吉见李倧和海汉人都没有阻拦自己发表意见,便清清嗓子开口说道:“老夫看过贵国的提案,其中说到在朝鲜兴建的各项产业,都将以朝鲜本国民众为主要雇佣对象,以此来为我国战后数以万计因清军入侵而流离失所的战争难民解决生计问题,可否将其视作贵国的一种承诺?”
王汤姆不明其意,但还是点头应道:“雇佣贵国民众来兴建和运作这些产业是必然措施,从长远来看,肯定能起到以工代赈的作用。如果崔大人觉得不放心,那么到时候两国签署合作协议,可以将这些具体的实施条款也都写入书面内容,以确保这些措施能够落到实处。”
事实上不管朝鲜方面有没有这种要求,海汉都肯定需要大量从本地雇佣劳工来解决这些劳动密集型产业所需的劳动力,至于说以工代赈给战争难民提供生计,也不过是为这种经营措施找一个更加冠冕堂皇的理由罢了。当然了,王汤姆并不认为以崔鸣吉的见识会想不到这一点,对方提出这个问题肯定还有其他的原因。
崔鸣吉接着说道:“既然如王将军所说,今后这些接受贵国雇佣的本国民众,可能生计方面就要依赖贵国经营的产业,那他们到时候归谁管辖?是归我国地方官府,还是像大同江基地一样,由贵国负责管理?”
崔鸣吉所提的这个问题无疑非常实际,如果说大同江基地的数千朝鲜劳工接受海汉管辖是战时的应急安排,那今后处于和平时期,受海汉雇佣的朝鲜人如果不归官府管辖,而是由海汉负责,这似乎就有点越俎代庖说不过去了。
大同江基地是金尚宪一力主张之下的特殊产物,中间的确有很多操作不规范的地方,甚至有些灰色地带是不能对外公开的。站在金尚宪的立场,他肯定会选择对某些治权问题装瞎,但崔鸣吉可不会,他今天来到这里就是要在海汉人的计划里挑刺,目地不是为了阻拦两国的合作,而是要让国王李倧看到,谁才是真正为朝鲜着想的人。
大同江基地建设和运营几乎都是钱天敦在负责,而王汤姆前几个月一直在鸭绿江流域和辽东海岸线活动,只在清军抵达大同江基地前夕才率部赶回来参加最后的决战。所以对于崔鸣吉提出的问题,王汤姆没有冒然开口回应,而是留给了钱天敦来作答。
钱天敦心知这个问题要是回答不妥当,恐怕会让李倧心里生出不好的想法,斟酌了一下才开口应道:“崔大人,对于这个问题,我的看法是因势利导,酌情处理。日常事务,由我方代为管理会比较方便,如果发生了情节严重的治安案件,则由我们双方共同协商处理。当然了,贵国也可以派遣官员驻扎,就如同在大同江基地的做法一样,这样也便于及时沟通信息,对我们双方都有好处。不知道崔大人觉得如何?”
钱天敦这个答案其实也是在打太极了,这个所谓酌情处理,其尺度范围就很大了,判断事情是否严重到需要与朝鲜官方沟通,一同协商解决,也都是在海汉的掌控之中,只是当下没有把话说绝而已。
朝鲜人能不能接受这样的尺度,钱天敦并不担心,因为他也感觉到崔鸣吉其实对己方并没有太重的敌意,对方并没有旗帜鲜明地反对合作计划,仅仅只是提出一些不痛不痒的质疑,反倒是给了己方进一步说明合作内容的机会。看上去似乎是对立的一问一答,但细细品味,这中间却并无火药味存在,果然这政坛老手是有些手段的。
钱天敦的判断很快得到了进一步的验证,崔鸣吉接下来又连着提出了数个问题,都是围绕着产业合作计划中这些项目的前期开发、日常运作、人员流动、上缴赋税等关键点,足见其在参与今天谈判之前就对海汉提出的计划做了相当深入的功课。
在上一次的谈判中,李倧和金尚宪出于某些原因,都没有对海汉的提案作出明确的表态,只是绕来绕去地拖延时间,自然也就没有提出什么像样的问题了。而今天这崔鸣吉所提的问题几乎涉及到了合作计划中方方面面的细节,他故意以质疑海汉的态度来提问,却又留下充足的空间让王汤姆和钱天敦对这些细节问题加以说明。即便有的回答并没有真正解决他所提出的问题,也都直接跳过放了海汉一方过关。
很显然,崔鸣吉是借着反对派这个身份,跑到这个场合刷存在来了。不过钱天敦和王汤姆对于他的这种举动非但没有反感,反倒是很欣赏他能够制造出这种对双方都有益的局面。
金尚宪自然也很快就意识到了崔鸣吉的真实目的,但站在他的立场上,却很难去制止崔鸣吉的举动。众所周知,海汉人这次大张旗鼓地进入朝鲜,是他一力主张之下的结果,而为请动这支援军,朝鲜也不得不答应了包括经济补偿在内的诸多条件,战后的合作协议虽然尚未谈妥,但朝野都默认金尚宪是站在海汉一方。哪怕他现在根本还未表明态度,但几乎所有人都认为他迟早会发声支持海汉提出的产业合作计划。
那么当崔鸣吉以反对派的形象出现在这里,金尚宪如果站出来打断崔鸣吉的发言,那就坐实了他支持海汉的态度,到时候想再配合国王推脱拖延就不太可能了。但放任崔鸣吉不管,这家伙又明显是在借着提问跟海汉人套近乎,金尚宪可不希望这两方走得太近。
李倧对于当下的局面却颇感兴趣,在此之前他就是因为担心朝堂上的反对声音太多,不敢轻易答应海汉人的提议。不过今天崔鸣吉来到这里之后对海汉展开了一番细细的盘问,这倒是让李倧对这个合作计划有了新的认识。
在此之前李倧只是单纯地认为这个计划是海汉设法从朝鲜压榨财富的一种托辞,就如同他们一直向朝鲜索要巨额军费那样,只是换了个说法而已,但今天听过双方这番问答之后,李倧意识到海汉人的计划可不是嘴上说说而已,而是真的做了比较细致的策划,大概就等朝鲜这边点头便可立刻开始实施了。
而且这套计划也的确不只是海汉单方面地获益而已,朝鲜能够从中获取到的好处除了增加赋税和解决数万战争难民的生计问题之外,还能由此拉动国内的经济恢复和战后重建工作,并且为朝鲜培训出一批懂得海运、造船、制盐、采矿、冶炼等专业领域先进技能的高级人才,后者可能很难用金钱来衡量其价值。毕竟如果不是要在朝鲜兴办这些产业,就算朝鲜愿意派人去海汉留学,人家也未必肯将这些技能倾囊相授。
按照海汉给出的说法,朝鲜所得到的长远好处将远不止于此,在海汉加入这些产业的经营之后,整个朝鲜都将会被纳入到海汉牵头的国际贸易体系当中,这将会为朝鲜带来大量的商机。而有了钱以后,建立起强大的武装就不会再成为困扰朝鲜的难题了,最好的范例已经摆在了朝鲜人面前,联军中的福建水师和安南水师两支部队,几乎便是按照海汉化标准打造的军队,其战斗力已经在之前的抗清战争中得到了充分的验证。而这两家能有军费来武装军队,很大程度上就是依靠海汉所主导的贸易积累了足够的财富。
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